Отправлено: 18.09.06 00:48. Заголовок: Тюнинг х52 , вставляем в уродца человеческий контролер, и еще кое-что..

Предисловие

Наверное не для кого не секрет что я этого уродца (х52) ненавижу, скореее даже не сам джой а тех ускоглазых "гениев" что его создали!
У меня это "чудо китайской технической мысли" уже более полутора лет, и не передать сколько нервнх клеток было сожено при его использовании!

Что с ним только не делалось, было и схема Gogoblin 1 и замена датчиков, и их расположения, в конечном итоге получилось сократить до минимума (почи полностью удалить) мертвую зону, выправить нелинейнось, переделать центровку так чтобы она меня устраивала и все равно полеты на нем удовлетворения не приносили..
КОНТРОЛЕР, контролер мать его заногу... по одной из осей почемуто сигнал ВСЕГДА шел рывками, (что сокращало точность в 5-6 раз а то и больше) причем по оси тангажа, причем еще и с запаздыванием , пришлось поменять датчики на плате местами, ибо для прицеливания всеже важней тангаж а не крен (збегая вперед скажу что получив нормальный контролер теперь с непривычки постоянно валюсь в штопор когда делаю резкий ролл (в ножницах например) ибо теперь сигнал за ручкой не опаздывает)

Я искренне надеюсь что в Saitek за это время устранили все эти недостатки, и тем кто покупал эту хрень после меня не приходится так мучаться,
но я наученый горьким опытом уж точно низачто не куплю себе сайтековские педали... впрочем сказка не об этом, так что приступим помолясь....

 Отправлено: 18.09.06 00:59. Заголовок: Re:

Для начала по наводке с Сухого было переделано расположение магнитов, с целью устранить нелинейность см фото (один черт фигатень все равно МаРСы ставить буду, как деньга появится)



В магазине были зарание закуплены 3 переменных резистра номиналом 50кОм, и ручки "крутилки" к ним.
провода от контролера х52 были удленнены и припаяны к этим резистрам (не пропадать же осям) резистры были установлены в корпус по приципу - "Куда влезут" (на этот щет у меня правда появились новые мысли , хочется что то вроде аналогового курка под палец, для колесных тормозов, буду переделывать, но это позже)
получилось так..





Повесил тримера РН, и Элеронов

 Отправлено: 18.09.06 01:10. Заголовок: Re:

Едем далее, теперь о том ради чего это все затевалось!

Так как контролер ВКБ размера приличного, и в корпус х52 никак не влезет пришлось монтировать его во внешнем корпусе, который тоже был зарание куплен в магазине Чип и дип. (Ходили слухи что будет спецальная, уменшеная, верссия контролера спецально для х52, но пока с этим глухо)
Датчики были припаяны к многожильному проводу ктороый я вывел наружу, тут обьяснять особо нечего см фото.
Черный провод идет на датчики , тонкий белый к педалям, серый на USB компа .
В "рабочем состоянии эта хрень просто свисает со стола справа от джоя и совсем не мешает..

 Отправлено: 18.09.06 01:23. Заголовок: Re:

Ну и на последок об ощущениях.... ОООО .....УУУУУ ....АААА ...АХ....
Не смотря на то что контролер ВКБ фактически ВДВОЕ менее точный чем контролер х52, Очучения такие как будто пересел с запора на Ролс-Ройс...ну или скажем Хонду
Непривычно .. даж тяжело... к хорошему тоже надо привыкать, но за 2-3 дня полетов получил столько кайфа что и не передать...(но с центровкой всеже надо будет что то делать, с таким точным контролером начала чувствоваться.. неравномерность загрузки, хотя на фото видно что резинок дофига..(тобишь восемь: )

напоследок, раз уж есть цифровик.. пара более качественных фоток моих новых педалек..

 Отправлено: 19.09.06 12:56. Заголовок: Re:

=E95=Gadenysh, приветствую!

Я в электронике разбираюсь слабо, поэтому прошу совета касательно контроллера ВКБ.
Ты пишешь: "Датчики были припаяны к многожильному проводу ктороый я вывел наружу, тут обьяснять особо нечего см фото." Т.е. датчики контроллера Х52? Если возможно, укажи, пожалуйста, на фото где они или поясни на словах как они выглядят. Если я проавильно понял, то последовательность действий такая:
1. Отрезаем проводки, которые соединяют датчики с контроллером Х52.
2. Удлиняем эти проводки и припаеваем к ним штекеры.
3. Вставляем штекеры в контроллер ВКБ, а контроллер ВКБ подсоединяем к USB.
4. Летаем
А вот в каком порядке проводки должны быть в штекерах и, в свою очередь, штекеры в контроллере ВКБ?
Прошу извинить, если мои вопросы показались ламерскими. Я на самом деле в "кишочках" джойстиков мало что понимаю. Человека, который мне с паянием поможет найду, но нужна инструкция и последовательность действий.

С уважением

 Отправлено: 19.09.06 18:49. Заголовок: Re:

Burbot пишет:

цитата:

Т.е. датчики контроллера Х52? Если возможно, укажи, пожалуйста, на фото где они или поясни на словах как они выглядят.

В центре самой первой фотографии, датчик расположен в пластиковом кожухе который закреплен на кусочке зеленого текстолита
вот тут видно наглядней http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=59009&d=1153459782

Burbot пишет:

цитата:

А вот в каком порядке проводки должны быть в штекерах и, в свою очередь, штекеры в контроллере ВКБ?

Корричневый провод датчика, если мне склероз не изменяет, должен идти к контакту, кторый обозначен буквой G
я сам не великий электроник, поэтому расположение остальных проводов, выяснял методом научного тыка, переодически втыкая USB провод контролера в комп, и проверяя работает ли ось.

 Отправлено: 19.09.06 21:54. Заголовок: Re:

К сожалению, Х52 сейчас под рукой нет - на модернизации. Так что придется отложить выяснение. Как РУС вернется, буду разбираться предметно, на натуре. Пока не все ясно. Тем не менее, спасибо за проявленное внимание. Рассчитываю на консультацию в будущем по вопросам, которые могут возникнуть.

 Отправлено: 29.09.07 18:39. Заголовок: Re:

=E95=Gadenysh!
Уважуха тебе! Педали - это-ж креатив какой! Ты меня вдохновил и обнадёжил! СПАСИБО!!!
С уважением, гость DerFliege.

 Отправлено: 29.09.07 23:04. Заголовок: Re:

(задумался) Слющий, ара! А нахрена такие мучения??

Я таки понимаю, что контроллер от ВКБ вещь уважаемая во всех отношениях, но вот его точность и РАЗМЕРЫ реально делают его не самым удачным выбором в этой ситуации..

Что мешало поставить МДжой??? Мало того, что он всеяден к датчикам, так еще и компактен и дискретность имеет - дай божЕ! А насчет первого аспекта (компактности), так я тебе ваще нечто страшное скажу - некоторые гении умудряются засунуть его В РУЧКУ РУС х45 - и не надо городить никаких внешних гробов! Сам свидетель - сын на таком чуде летает.. А уж цена, кол-во кнопок и возм-ть повестить энкодеры или тумблеры - думаю тут у МДжоя конкурентов ваще нет..

 Отправлено: 30.09.07 10:25. Заголовок: Re:

Леха, а тема с педалями она заглохла?

 Отправлено: 01.10.07 10:28. Заголовок: Re:

=E95=Blop пишет:

цитата:

А уж цена, кол-во кнопок и возм-ть повестить энкодеры или тумблеры - думаю тут у МДжоя конкурентов ваще нет..

Только вот впросс а нахера?:) если у хэ52 этих кнопок, и вполне пригоднх для тримеров осей хоть жопой еш? и при том удобный и гибкий софт для их програмирования.... а размеры мне пофиг, мог и внутрь упрятать, просто лень возиться..

 Отправлено: 01.10.07 11:04. Заголовок: Re:

Нахера?
А все очень просто - в этом в-те ты получаешь гораздо бОльший простор для их компилляции и следовательно -
для поиска места для установки исполнительных устройств. В итоге тебе бы не пришлось городить крутилки осей
в непосредственной близости от штока РУС, а выполнить часть кнопок, например, в виде многопозиционных тумблеров,
а оси поставить не туда, куда влезли, а куда удобно.

Эт мое имхо ессна и глупо соваться в чужой бизнес-план:) По любому решпект - этот урод х52 всяко не должен жить
без вмешательства. Но просто опыт показывает, что чаще проблему составляет не кол-во кнопок, а их удобство размещения
и запоминания функций - сиречь эргономика.

Простой пример (фото.1) - девайс сына. 12 осей, 80 кноп в общем и все легко запоминающееся и удобное в работе. Как
видишь - пустой пока "хвост" доп.панели говорит о том же - "нахера еще" я пока не знаю:)) Но сама конструкция вышла
зело удобной, особливо с учетом цены и легкости использования имеющегося пространства. На контроллере другого типа
тебе это не удастся.

[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=71b62e8285c146198b4ad9a6f9b17d88][/URL]

Фото.2 - сам контроллер.
[URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=8962a7d8fb724cc09f1fb68bb68a43bd][/URL]

ЗЫ, Работа не моя - я тут тока генерил идеи, но сам видишь результат.

 Отправлено: 01.10.07 15:49. Заголовок: Re:

=E95=Gadenysh пишет:

цитата:

Только вот впросс а нахера?:) если у хэ52 этих кнопок, и вполне пригоднх для тримеров осей хоть жопой еш? и при том удобный и гибкий софт для их програмирования.... а размеры мне пофиг, мог и внутрь упрятать, просто лень возиться..

Ну, если бы у меня были педали я бы 52-й нафиг не покупал бы взял бы себе 45-й имхо он вполне рабочий джой

 Отправлено: 01.10.07 16:34. Заголовок: Re:

Ну ваще-то х45 уже не выпускается - это раз.
Два - последние серии его были зело поганы - тока через мои руки прошла пара комплектов, где при всех внешних признаках благополучия отклик с осей был как ватный. Ну прям х52:))
Вскрытие показало, что в них стоит какой-то непонятный контроллер на крохотной плате с самсунговским чипом, едва справляющийся с нагрузкой. По крайней мере прикольный эксперимент с физ. отключением пары кнопок дал чудесный эффект - джои заработали как надо:)

 Отправлено: 02.10.07 07:18. Заголовок: Re:

Varga пишет:

цитата:

Ну ваще-то х45 уже не выпускается - это раз.

Тем более...
как я понял брать придется Х-52, а без качалке на руде... как то тоскливо....

 Отправлено: 02.10.07 07:48. Заголовок: Re:

Varga пишет:

цитата:

Вскрытие показало, что в них стоит какой-то непонятный контроллер

Это да. Контроллер дебильный, шо пипец. У меня такой накрылся. Я сдуру на резистор грешил, а оказалось - вся эта чудесная электроника дуркует.
Причем половина осей накрылась за раз.

 Отправлено: 02.10.07 09:23. Заголовок: Re:

=E95=Blop пишет:

цитата:

брать придется Х-52

Ну почему "придется" то?:) Т так говоришь, будто тебе насильно впаривают приобретение джоя, причем именно
х52:))) В реале же немало других хороших девайсов. причем за разные деньги. Но к топику они уже не относятся..

=E95=Cayman пишет:

цитата:

Контроллер дебильный, шо пипец.

Да, что-то чудесное... Я спецом потом его отпрепарировал ("счастливые владельцы" есна тут же все заменили на Мджой) - ваще не понял что за контроллер и откуда такое барахло... Похож на эвовский, но выходной тракт на ЮСБ ваще что-то невообразимое - дешевка!

 Отправлено: 02.10.07 09:42. Заголовок: Re:

Varga пишет:

цитата:

Ну почему "придется" то?:) Т так говоришь, будто тебе насильно впаривают приобретение джоя, причем именно х52:)))

Ну... я все же надеюсь что палкой у меня останется микросовтовский джой...
а вот РУД... 45-й довольно эргономичен, а вот насчте 52-го я не уверен...

 Отправлено: 02.10.07 11:59. Заголовок: Re:

А-а! Тогда да, полный пиетет и понимание:)

А вот все остальное дискутируемо. И х45, и х52 "как пластмасска", т.е. чисто как оболочка для напихивания сторонней электроники очень хороши. Причем оба. Чуть разная эргономика, но с того небольшие проблемы. Причем 52 переделывать даже интереснее - более крученый конструктив дает простор для фантазии:) По х45 могу сказать однозначно - 6-8 осей помещаются на ем без особых проблем и вполне эргономично (у меня 7), плюс до 32 кноп - также не напрягаясь и удобно для юзанья (у меня как раз 32). Того же мона добиться и с 52 по идее. Но брать бы его как таковой, без переделки, я бы не стал ни за какие коврижки.

Тут уж лучче глянуть на СН - и сделано по-уму, и отделно от РУС идет. Или делать самому - тож тот еще процесс, я те скажу. У мя вот щас в работе уже третий вариант ползункового РУДа, полностью самодельного - такой драйв его пилить!!:) Я даж доделывать не буду - сразу 4-й замучу:)

 Отправлено: 02.10.07 12:08. Заголовок: Re:

Varga пишет:

цитата:

Или делать самому

Не, у меня руки из пупка растут... как после родов пуповиной перетянули... так и торчат в разные стороны под неестественными углами...

 Отправлено: 02.10.07 13:34. Заголовок: Re:

Ой да ладно тебе:)))
Я ваще в лепестронике ни хера не соображаю - без стеба говорю... А чета выходит вон. Описаний-то в сети, да хороших-то людей - много:)

 Отправлено: 02.10.07 14:02. Заголовок: Re:

Varga пишет:

цитата:

да хороших-то людей - много:)

Ну да, обычно они и делают...

 Отправлено: 02.10.07 14:32. Заголовок: Re:

Вот видишь - все просто:)

Хотя если НЕ возиться - бери СН и не парься.
Или у того же Trust-а щас в изобилии есть вполне дешевые девайсы - копия брендов, ну чисто китайский подход:) Сломаецца - починить пара минут или переделать без особых напрягов даж с кривыми руками.

PS Хотя чейта девайсы с отд. РУДОм они в рашу не везут..